منتديات واحة القصر الكبير
منتديات واحة القصر الكبير
منتديات واحة القصر الكبير
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

منتديات واحة القصر الكبير

๑۩۞۩๑مرحباً بكم جميعاً في واحة القصر الكبير ๑۩۞۩๑
 
الرئيسيةالبوابةأحدث الصورالتسجيلدخول

 

 الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية

اذهب الى الأسفل 
+52
almdar
سمناتا
Hoffman
fatimaa
رسل العزاوي
البقالي عبد السلام
winnin
elhajji
khalidb
ms lorna
fil
rachidr
aljazeeraa
montaser
ربيع
ali chahm
Williams
cheikh
samira
wpsa
يوسف
SELLAMI
omar
kawash
live
alia
manar
ابوبكر الرازى
Zamah
عبد الله
setri
Latifa
نادية
jamila
ابن عربى
abdul
klm
kati
الهادية
manzah
mohamed
sousra
عبد المجيد
nawall
ايطالى
صبرىن
المهاجرين
ابن سينا
mustapha zeroual
الاميرة
alharrak
hamid
56 مشترك
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
manar

manar


عدد المساهمات : 259
نقاط : 284
السٌّمعَة : 13
تاريخ التسجيل : 02/06/2011
العمر : 35
الموقع : tetouan maroc

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13الأحد ديسمبر 01, 2013 9:03 am

عيوش لايمكنه أن يطبق مخططه على المغرب. 94٪ من كلامه كلها اشهار يجب عليه أن يعرف بأن زاكورة التي يتكلم عليها ليست هي المغرب ككل.انصحه أن يبتعد عن هذا المشروع الملغوم.وأخيرا أحيي الاستاذ العملاق والمفكر الكبير السيد عبدالله العروي على روح الحوار والتواضع اللذين أبان عنهما خلال البرنامج التلفزي وشكرا لمنتديات واحة عبد الحميد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
alia

alia


عدد المساهمات : 33
نقاط : 42
السٌّمعَة : 5
تاريخ التسجيل : 12/05/2010
العمر : 43
الموقع : وجدة المغرب

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13الأحد ديسمبر 01, 2013 9:06 am

العروي وعيوش، يكشف المسافة الواسعة بين العلم والجهل، بين المعرفة والايديولوجيا، بين الرزانة والحدلقة بين المنطق العلمي والتسويق التجاري للبضائع الفاسدة".
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
live

live


عدد المساهمات : 52
نقاط : 58
السٌّمعَة : 2
تاريخ التسجيل : 11/06/2011
العمر : 37
الموقع : روما ( بالإيطالية )

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13الأحد ديسمبر 01, 2013 9:08 am

عيوش يريد الدارجة لكي لا يسمع ((لعن رسول الله آكل الربا، وموكله، وشاهديه وكاتبه، وقال: هم سواء)).باللغة العربية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kawash

kawash


عدد المساهمات : 286
نقاط : 304
السٌّمعَة : 9
تاريخ التسجيل : 27/09/2011
العمر : 36
الموقع : تطوان المغرب

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13الأحد ديسمبر 01, 2013 9:10 am

لقد قام العروي بما يفرضه واجب المفكر الالمعي فتدخل في الوقت الواجب وقد كان متوفقا الى حد بعيد في تدخلاته ومن ذلك حين ابرز ان وصايا جمعية زاكورة تكفل بها قلة ومن طينة معينة وابرز لعيوش الذي يستند لبعض ما ترمي له اليونيسف انه اشتغل في هذه المنظمة وهو يدرك كثيرا من اهدافها ... الخلاصة ان عيوش وجد امامه شخصا اكبر واعلى منه كثيرا على مستويات دة : اخلاقا وهدوءا وثقافة وتجربة .. ويظهر ان مشروع عيوش بعد هذه المناظرة الى زوال
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
omar

omar


عدد المساهمات : 227
نقاط : 237
السٌّمعَة : 5
تاريخ التسجيل : 10/05/2010
العمر : 52
الموقع : Dakhla de maroc

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13الأحد ديسمبر 01, 2013 9:12 am

في الحقيقة لم يكن العروي في المستوى الذي توقعته ،لقد سقط في فخ الصحفي قبل عيوش.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SELLAMI

SELLAMI


عدد المساهمات : 285
نقاط : 306
السٌّمعَة : 19
تاريخ التسجيل : 07/10/2011
العمر : 47
الموقع : برلين المانيا

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13الأحد ديسمبر 01, 2013 9:15 am

ما أضحكني في مناظرة نورالدين عيوش وعبدالله العروي، كيف اهتدى عيوش الى مبادرته لتدريس الدارجة، قوله أن الناس الذين كانوا يطلبون القروض الصغرى أميين لا يفهمون اللغة الفصحى و عوض أن يطلب من الدولة مساعدهم في محو الأمية إهتدى بعد جهد جيد إلى ـ أُمِّـــيةـ المغاربة (أي جعل المغاربة أميين) ليتفاهموا معهم منطق عجيـــب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
alharrak
alharrak : وسام أفضل الرد وسام شكر
alharrak : وسام أفضل الرد وسام شكر
alharrak


عدد المساهمات : 1522
نقاط : 1823
السٌّمعَة : 149
تاريخ التسجيل : 28/05/2010
العمر : 37
الموقع : ksar el kebir maroc

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13الأحد ديسمبر 01, 2013 9:19 am

هي مناسبة لادلال هدا الانتهازي الذي يروج لاطروحة امبريالية ويريد أن يعيد المغرب الى عام الجوع والجدام لذا اري أن على جميع مفكرين هذه البلاد حدو حدو المفكر العروي والتصذي لمثل هؤلاء الصناديد وافشال حملاتهم الهادفة الى استعباد أبنا هذا الشعب الذي يفطن ويرفض كل أفكار الجاهلية وحفدة ابو جهل...

قال العروي أن دعاة الأمازيغية هم خطر على الوطن . أبهذا الأسلوب التخويني يمكننا أن نرتقي بالبلد . على أي عيوش و العروي وجهان لعملة واحدة وهدفهم هو إبادة الأمازيغية ولكن هيهات ...



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://fouadleharrak.skyblog.com
يوسف
يوسف : الوسام الذهبى
يوسف : الوسام الذهبى
يوسف


عدد المساهمات : 1421
نقاط : 1624
السٌّمعَة : 117
تاريخ التسجيل : 04/09/2010
العمر : 52
الموقع : جمهورية مصر العربية

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13الأحد ديسمبر 01, 2013 9:35 am

بلمُختار في اتِّجاه اعتِمادِ "تَوصِيات عيوش" و النَّقابات التّعليمية الغَائب الأكبَر
أضيف في : Nov 29-2013 16:18


الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 246960 :calam: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 246960 

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 784890228

رغم اعتبار العديد من مُتتبعي الشأن العام التربوي ببلادنا للتوصيات الصادرة عن ندوة دولية جول التعليم، نظمها رئيس مؤسسة زاكورة للتربية نور الدين عيوش، و التي حضرها المستشار الملكي فؤاد عالي الهمة، مجرد سحابة صيف عابرة، خاصة بعد إبداء المسؤول التعليمي الأول بالمغرب رشيد بلمختار رأيه السلبي حيالها، حين قال أنها لا تلزم سوى صاحبها"، رغم مشاركته في الندوة التي صدرت عنها(!)؛ إلا أن تصريحات وزير التربية الوطنية يوم أمس ضمن أشغال الاتفاقية الأولى لـا"لشباب من أجل حماية الطفولة" حملت مستجدا جديدا، ينبئ عن احتمال كبير في تبني الوزارة لهذه التوصيات، في أفق دراستها و بحث سبل تنفيذها و إخراجها إلى الواقع العملي.

  قال رشيد بلمختار أن "عيوش قام بمجهود كبير و محترم و يجب أخذ مذكرته بعين الاعتبار" و هو ما يعني بصريح العبارة نسخ أقواله السابقة و أحكامه المسبقة حول هذه المذكرة، و الذي وصف طريقة تعامل منتقدي هذه التوصيات بـ"المتشنجة"، مذكرا بمشاركة شخصيات سامية في صياغتها و رفعها إلى الملك، و ذلك يوما واحدا فقط عن انعقاد المناظرة التلفزية بين نور الدين عيوش الذي تنسب إليه توصيات المذكرة دون غيره! و المفكر المغربي عبد الله العروي الذي كشف بالأرقام و المعطيات الموثقة زيف و خطورة هذا الطرح الجديد.

  إذا كانت أغلب هيئات و جمعيات المجتمع المدني قد عبّرت عن رفضها لـ"درجنة" التعليم، لما سيشكله من فصل للمغرب عن محيطه الثقافي الاقليمي و الدولي، فإن النقابات التعليمية الأكثر تمثيلية منها و الأقل تمثيلية، ظلت الغائب الأكبر عن تقديم رأيها في الموضوع، رغم كونها المعنية الأولى بالتدخل لمواجهة أي مستجد و ووافد يهدد المنظومة التعليمية بالمغرب.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

بنحمزة : الدعوة إلى الدارجة ـ شعبوية متجاوزة ـ
أضيف في : Nov 30-2013 14:50


الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 246960 :calam: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 246960 

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 206787700

أكد العلامة مصطفى بنحمزة رئيس المجلس العلمي لوجدة ، أن الدعوة لتدريس الدارجة " شعبوية " ستدفعنا لكتابة نصوص لن يفهمها أحد غيرنا ، وبالتالي سنجعل الناس يعيشون في جزر من الدارجات ، رغم أن الامر متجاوز في المشرق لمدة 100 سنة حيث تمت إثارة هذا الموضوع ، الذي سيجعل الإنسان سيتحدث ولن يجد من يفهمه ، متسائلا " إذا أدخلنا الدارجة أو العامية إلى التعليم هل أصبحنا بذلك علماء؟ " ...كما أكد ذات المتحدث أن " الذي أضر بالتعليم في بلادنا هو أنه كان ساحة لتجربة آراء ورؤى، لم تنجح حتى في المجالات الأخرى "، مشددا على أن الخطاب الملكي حول التعليم " لم يترك لمتزيد ما يزيده، ووقف على الأعطاب التي أصبحنا نحس بها بشكل ملموس ".
وأضاف العلامة بنحمزة متسائلا  " عن أي دارجة نتحدث، هل لدينا دارجة واحدة في المغرب؟ "، قبل أن يضيف  "بل في الحي الواحد يمكن أن تجد أكثر من دارجة وما تتحدث به الأجيال من " دوارج " يختلف، فـ "دارجتنا " مثلا ليست نفسها " دارجة جيل اليوم ".

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

على خلاف أبوزيد زميله في المرجعية.. بنحمزة يرفض محاكمة "النيات" ويصف خطوة عيوش بالشعبوية.. والشاعر بنيس مع "الدارجة" مؤقتا لتوسيع قاعدة المتعلمين.
الاحد 1 ديسمبر 2013 - 00:55


الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 246960 :calam: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 246960 

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 47992010

بينما، رفض مصطفى بنحمزة، المحسوب على حركة التوحيد والإصلاح، محاكمة "النيات" و"التخوين" عكس زميله في المرجعية، المقرئ أبو زيد، واكتفى بوصف توصية عيوش بـ"الشعبوية"، فإن الشاعر المغربي، محمد بنيس، اتفق مع ما ذهب إليه المقرئ أبوزيد، القيادي في حزب العدالة والتنمية، في تصريح أثار جدلا واسعا، لطبيعة الأوصاف التي جاءت فيه، في كون دعوة التدريس بالدارجة غير بريئة ووراءها شيء ما.

وأضاف بنيس، في حوار مع يومية "أخبار اليوم"، أن المفكر عبد الله العروي، في رده على دعوة التدريس بالدارجة، قد "نقل خطاب الدفاع عن العربية من المقدس الديني والإيديولوجي، إلى النفعي البشري، وإلى المعرفة والعمق الثقافي للعربية".

بنيس الذي لم يخف موافقته على التدريس بالعامية كمرحلة مؤقتة لتوسيع قاعدة المتعلمين بالمغرب، ذهب لحد الشك في نوايا هذه الدعوة في هذا السياق بالذات، معتبرا أن هناك قوة وراءها، "تهيئ لإعصار مقبل يمس وضعية اللغة العربية في المغرب".

ولم يكتف صاحب ديوان "ما قبل الكلام"، بانتقاده اللاذع للطبقة الفرنكفونية ودعاة الدارجة، بل وقف بين البينين، حينما وجه انتقادات مماثلة للتيار التقليدي الذي يربط اللغة العربية بالقداسة، معتبرا إياهم سبب المشكل الذي تتخبط فيه لغة الضاد، فالعربية "لم تجد في المغرب منذ بداية حركة التحديث حتى اليوم، مؤسسات رسمية لتمكينها من الشروط لتحديث الأدوات والطرائق، والتعليم موجه من طرف فئتين الأولى عربية تقليدية، والثانية فرنكفونية تفصل بين اللغة والثقافة".

من جهته، اعتبر مصطفى بنحمزة، رئيس المجلس العلمي المحلي بوجدة، أن قضية الدارجة قد تجاوزها الشرق قبل حوالي 100 سنة، إذ تحدثوا عن إدماج الشعر "الحلمنتيشي" (وهو شعر فكاهي يجمع بين العامية والفصحى) والشعر العامي، مشيرا إلى أن دعوات كالمتعلقة بالدارجة المغربية من شأنها أن تجعل الإنسان مستقبلا غير قادر على أن يفهم ولا أن يفهم.

وعلى خلاف أبوزيد زميله في المرجعية، رفض بنحمزة الخوض في النيات، حينما أجاب عن سؤال يتعلق بتوجيه الدارجة لضرب العربية، لكنه عاد وأكد على أن الدعوة إذا فعلت "لن تؤدي إلا إلى التقليل من العربية".

وأضاف، أن في المغرب "دارجات" متعددة، وليس دارجة واحدة، كما أن لكل جيل دارجته الخاصة، لا يفهمها الجيل السابق أو اللاحق له، وهذه الدعوة التي أطلقها رجل الإشهار، نور الدين عيوش، تروم خلق جزر من الدارجات، وهي دعوة "شعبوية"، يردف المتحدث ذاته.


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hamid
المديرالعام ; صاحب المندي الادارة العامة
المديرالعام ; صاحب المندي الادارة العامة
hamid


عدد المساهمات : 3926
نقاط : 11789
السٌّمعَة : 3801
تاريخ التسجيل : 04/05/2010
العمر : 63
الموقع : ksar el kebir maroc

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13الإثنين ديسمبر 02, 2013 8:41 pm

المهدي المنجرة : استعمال الدارجة مخطط استعماري للقضاء على العربية
أضيف في : Dec 02-2013 11:35


khgd الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 246960 الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 246960 khgd 

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 330874300

إذا كان لوبي تدريس الدارجة يسعى إلى استدراج المجتمع المغربي بمختلف تعبيراته ، عبر إطلاق بالونات اختبار لجس نبضه حول هاته القضية المصيرية فإنه قد أخذ الجواب الكافي الشافي من نخبة المجتمع وقاعدته ، في تجلي واضح ليقظة الشعب المغربي ومناعته السليمة في التصدي لجميع الفيروسات .

وفي نفس السياق تواصل منتديات واحة عبد الحميد طرح مختلف وجهات النظر في هذا الموضوع ، وهاته المرة من جانب أحد رموز الشعب المغربي الدكتور المهدي المنجرة شفاه الله

حيث يقول مفكرنا العظيم "  إذا كنا اليوم أمام مشكلة تعويض الدارجة للعربية ، فإننا غدا سنكون أمام مشكلة حقيقية ، إذ سنكون مجبرين على تقبل احتجاج المراكشيين على استعمال لهجة الطنجاويين ، وثورة المكناسيين ضد استعمال لهجة الوجديين ...وهكذا دواليك ...إننا أمام توجه مدروس ومقصود ،يسعى إلى تركيز العنصرية ، فمثلا عندما يستمع شخص من مراكش إلى مذيع يتكلم باللهجة التطوانية ، فإن ذلك يشعره بالإهانة والعنصرية ...نحن أمام خطة للقضاء على اللغة العربية القرأنية ، إنه جزء من الحرب التي تهدد كياننا العربي الأن
في عهد الحماية كانت الدارجة تدرس في الثانويات ، وكان هناك كتب وأساتذة يدرسون الدارجة والعديد منهم كانوا يشتغلون لصالح المخابرات ومنها انتقلوا إلى التعليم ، وكان من الصعب بماكان اجتياز امتحان الدارجة في الباكالوريا . لأنها ليست للعمل الأكاديمي والكتابة ، بل لأنها للتواصل اليومي فقط

إذا كان هناك قصد في عهد الإستعمار من استعمال الدارجة وتعميمها من اجل إبعاد الناس وصرفهم عن اللغة القرأنية



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://hamid-2010.yoo7.com
alharrak
alharrak : وسام أفضل الرد وسام شكر
alharrak : وسام أفضل الرد وسام شكر
alharrak


عدد المساهمات : 1522
نقاط : 1823
السٌّمعَة : 149
تاريخ التسجيل : 28/05/2010
العمر : 37
الموقع : ksar el kebir maroc

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13الثلاثاء ديسمبر 10, 2013 9:12 pm

اياك يا وزير التعليم من الانجرار وراء هدا الدجال الدي اراد ان يقضي على لغة القران.فهدا مرتد عن لغته وعن دينه.لوانجررت وراءه فاعلم يا وزير التعليم انها الطامة الكبرى.فمشكلة التعليم ليست في اللغة بقدر ما هي في المسؤولين والمتعاقبين على هده الوزارة اد ليومنا هدا لم نجد مسؤولا وطنيا مخلصا لوطنه وابناء جلدته نيته اصلاح التعليم. في اليابان السيد الوزير الى حدود 12 سنة الطفل لا يتعلم الا لغته .وبعد 12سنة يتعلم لغة ثانية.اما عندما ف الفرنسية في القسم الثاني والانجليزية فكيف للطفل ان يتمكن من لغتته .ما انزل به من سلطان دمرتم البلاد و العباد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://fouadleharrak.skyblog.com
ابن عربى
ابن عربى : القلم المميز
ابن عربى : القلم المميز
ابن عربى


عدد المساهمات : 1571
نقاط : 1939
السٌّمعَة : 102
تاريخ التسجيل : 03/09/2010
العمر : 76
الموقع : قرطبة ( إسبانيا )

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13السبت ديسمبر 14, 2013 10:27 am

قبول العلامة الاستاذ عبد الله العروي باجراء مناظرة مع نور الدين عيوش ليس بخطأ، وانما هو من قبيل تواضع العلماء للأعوام... لاحقاق الحق وازهاق الباطل.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
wpsa

wpsa


عدد المساهمات : 25
نقاط : 30
السٌّمعَة : 3
تاريخ التسجيل : 25/07/2011
العمر : 56
الموقع : Egypt

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13السبت ديسمبر 14, 2013 10:29 am

اولا تحية خالصة للفيلسوف الدكتور عبد الله العروي الهرم والمفكر الكبير رزانة في النقاش اسلوب الامتاع والاستمتاع حضور وازن عطاء متميز ونقاش مثالي عكس السيد عيوش متوسط ان لم اقل ضعيف في محاوراته لذا احيله على كتابات وانجازات الاستاذ العروي وكتبه القيمة ليستفيذ منها وبالخصوص =مفهوم الايديولوجيا =الدولة = الخ......
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
samira

samira


عدد المساهمات : 55
نقاط : 65
السٌّمعَة : 8
تاريخ التسجيل : 22/07/2011
العمر : 49
الموقع : الحسيمة المغرب

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13السبت ديسمبر 14, 2013 10:31 am









هل يستوي الذين يعلمون والذين لايعلمون ؟؟؟ قالها الله سبحانه و تعالى.
كيف للتعليم أن يشرك مول الشّكّارة في البحث عن حلول ؟
و كيف لمول الشّكّارة أن يواجه المعَلّمْ هذا ـ لوْجه لمقزْدر ـ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cheikh

cheikh


عدد المساهمات : 23
نقاط : 27
السٌّمعَة : 2
تاريخ التسجيل : 22/07/2011
العمر : 47
الموقع : دولة الكويت

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13السبت ديسمبر 14, 2013 10:33 am

اقتباس :
تطبّل للعروي هكذا وعهدي به مفكر علماني ممجد للحداثة العلمانية ومحتقر للثقافة العربية الإسلامية !!

من يقول بأنه لا يناظر العروي إلا العروي نفسه ؟ فأين تركت محمد قطب، وابن عقيل الظاهري، ومحمد عمارة، وصلاح الصاوي، وسفر الحوالي، وطه عبد الرحمن، والمهدي المنجرة، والمقرئ أبو زيد .. أضف إلى العلماء النابغين المشهورين ؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Williams

Williams


عدد المساهمات : 41
نقاط : 59
السٌّمعَة : 8
تاريخ التسجيل : 23/07/2011
العمر : 58
الموقع : جمهورية أفغانستان الإسلامية

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13السبت ديسمبر 14, 2013 10:35 am

لا مقارنة بين العروي و عيوش في التنظير للغة و الهوية و الحضارة المغربية
و لا قياس مع وجود الفارق كما يقول الفقهاء و من الاحسن ان يرجع السيد عيوش الى معهده المتخصص في الدارجة كما جاء على لسانه و يتحصن فيه مع قروضه الربوية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ali chahm

ali chahm


عدد المساهمات : 68
نقاط : 72
السٌّمعَة : 2
تاريخ التسجيل : 15/09/2010
العمر : 43
الموقع : دولة الكويت

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13السبت ديسمبر 14, 2013 10:37 am

توجه أعرابي إلى بئر زمزم ليبول فيه فلما أراد الناس منعه قال إني أردت الشهرة و لم أجد إلا هدا الفعل الشنيع لأشتهر به.

وكذلك عيوش صاحب شركة الإشهارات، لم يكن يعرفه أحد و أراد أن يشهر نفسه بتشويه لغة القرآن في لوحاته الإشهارية و كتبها بالدارجة و بدأ يدعو إلى إعتمادها لغة رسمية للمغاربة و على هذا يجب تعديل دستور 2011 ليساير رغبة عيوش في طمس حضارة المغرب الذي له تاريخ عريق و في تقوقعه في لغة التي إذا فهمها الجبلي لا يفهمها الصحراوي و إذا فعمها الشرقي لايفهمها الغربي فكيف سيفهما العالم العربي؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ربيع

ربيع


عدد المساهمات : 81
نقاط : 114
السٌّمعَة : 21
تاريخ التسجيل : 16/09/2010
العمر : 53
الموقع : جمهورية أفغانستان الإسلامية

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13السبت ديسمبر 14, 2013 10:39 am

طوبى للعلماء الأجلاء والهزيمة والخزي والعار للجهال المتربصين بهذا الوطن الغالي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
montaser

montaser


عدد المساهمات : 27
نقاط : 38
السٌّمعَة : 3
تاريخ التسجيل : 12/08/2013
العمر : 84
الموقع : جمهورية السورية

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13السبت ديسمبر 14, 2013 10:41 am

يبدو ان المغاربة اصبحوا متخصصين في منح النجومية لنكرات...فمن امينتو حيدر الى المندري الى عيوش حاليا فمن يكون الرجل حتى يحظى بهدا القدر من النقاش وما ما مدى مساهماته في الحقل الثقافي المغربي فالرجل باحث عن شهرة كما هو حات زبنائه...ونحن قمنا باشباع هده اتحاجة لديه بالمقالاة والردود لا يرقى عيوش الى مستوى تلميد من تلامدتهم...ورحم الله الرومي اد يقول
عجبا ابا الصفر ولي بعد البطالة الديوانا
ان للحظ كيمياء كالسحر ادا مس كلبا احاله انسانا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
aljazeeraa

aljazeeraa


عدد المساهمات : 40
نقاط : 48
السٌّمعَة : 4
تاريخ التسجيل : 12/06/2013
العمر : 50
الموقع : دولة قطر

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13السبت ديسمبر 14, 2013 10:43 am

قروض صغرى وأكل الربى وتعامل مع البسطاء فأراد عيوش ان يوسع دائرة الجهل ليوسع مشروعه والزيادة من إشهاره
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rachidr

rachidr


عدد المساهمات : 98
نقاط : 106
السٌّمعَة : 6
تاريخ التسجيل : 06/09/2011
العمر : 40
الموقع : japan

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13السبت ديسمبر 14, 2013 10:46 am

هذا الشخص المسمى عيوش لم نسمع به من قبل وهو غير متمكن من لغة القرآن ولا يعرفها ولانعرفه نحن كذلك لهذا الغرض اراض أن يعرف نفسه ''بخالف تعرف''
فاللغة العربية صعب عليك وعلى أمثالك الجدال فيها انها لغة القرآن قال سبحانه '' انا أنزلناه بلسان عربي مبين.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fil

fil


عدد المساهمات : 50
نقاط : 61
السٌّمعَة : 6
تاريخ التسجيل : 22/06/2011
العمر : 71
الموقع : جمهورية مصر العربية

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13السبت ديسمبر 14, 2013 10:48 am

الاسلام والعربية والملكية خطوط حمراء كل من اقترب منها حرق فكريا واجتماعيا ثقافيا تخيلوا معي كم لهجة في المغرب كم مصطلح وبماذا سوف تكتب هذه الدارجة نحن لسنا فئران تجارب اي سي عيوش ومن يقف معك او وراءكاللغة العربية تدرس في اكبر الجامعات لمعرفة الاسلام وخباياه اغلب الدول الكبرى فتحت قنوات لها بالعربية للتواصل معنا وتلهث لتوصل لنا وجهة نظرها في قضايا العالم.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ms lorna

ms lorna


عدد المساهمات : 166
نقاط : 171
السٌّمعَة : 3
تاريخ التسجيل : 09/12/2011
العمر : 43
الموقع : دولة الكويت

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13السبت ديسمبر 14, 2013 10:50 am

هي أصلا منظومة تعليمية فاشلة و سائرة في طريقها الى الخراب, من بيداغوجيا الى اخزى دون دراسة موضوعية مسبقة تتلائم و الواقع المغربي و النتيجة خسارة معنوية و مادية كان اولى بها أولاد الشعب و المدارس المهمشة اللتي لس لها حتى سور يفصلها عن المحيط الخارجي. و الان تدريج التعليم و اعتماد لغة الشارع في فصول الدراسية, اما عن اهدار حقوق المدرس فتحدث و لا حرج, و ها هي الاضرابات تعود لتشهد على فشل التعليم بالمغرب , مهزلة حقيقية.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
khalidb

khalidb


عدد المساهمات : 235
نقاط : 270
السٌّمعَة : 20
تاريخ التسجيل : 03/09/2011
العمر : 54
الموقع : جمهورية مصر العربية

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13السبت ديسمبر 14, 2013 10:51 am

للاسف للاسف نعلة الله على لي علمك اوحسبه الله ونعم الوكيل فيك خاب تعليمه لك والله من جد لم افهم من اين تأتينا مثل هده الطفيليات من البشر هل انت ياحتالة تابع لي التي تدعي انها مفكرة امريكة المقيمة بطنجة وعلى دكر هدي العاهرة نرجع للوراء ونجمع الاحدات ببروز الجرائد باللهجة المغربية وتقديمها للقراء بي انها لغة مع الرغم ولايخفا على الامي والمتعلم شتان بين اللهجة واللغة حسبنا الله ونع الوكيل امة صخرة من جهلها الامم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
elhajji

elhajji


عدد المساهمات : 60
نقاط : 67
السٌّمعَة : 3
تاريخ التسجيل : 29/07/2011
العمر : 60
الموقع : دولة الكويت

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13السبت ديسمبر 14, 2013 10:55 am

الدفاع عن العربية في شمال افريقيا ,دفاع عن الاستعمار العربي وايديولوجيته.

من اراد ان يدافع عن العربية عليه ان يرحل الى الجزيرة العربية.

العربية والعرب من معوقات التقدم والتطور في شمال افريقيا.

كل من يدافع عن العربية هو في الحقيقة يدافع عن مصالحه الشخصية و"خبيزتو", ولا تهمه مصلحة الوطن ككل.

لا يجب الاسترزاق بالعربية على حساب مصلحة الوطن ومصلحة الاجيال القادمة.
بلدان الخليج الفارسي يهتمون بالانجليزية, لانهم يدركون تماما ان العربية لا تنفع في شيء.
من مصلحة الوطن التخلص من اسباب التخلف و على راسها العربية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
winnin

winnin


عدد المساهمات : 102
نقاط : 119
السٌّمعَة : 13
تاريخ التسجيل : 03/08/2011
العمر : 41
الموقع : طنجة المغرب

الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية   الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية - صفحة 2 I_icon13السبت ديسمبر 14, 2013 10:59 am

لم ينتبه سي عيوش ان هناك رياضيات و فزياء ،كمياء،علوم طبيعية،لغات اجنبية و مواد علمية و تقنية تعد من اعمدة التقدم في العصر الحاظر تدرس تارة بالعربية و تارة بالدارجة،تكتب بالاتنية و رغم ذلك فلم يرى ان هناك مشكل سوى في اللغة العربية التي تدرس بها فقط اللغة العربية نفسها و التربية الاسلامية. فيما يخص الهدر المدرسي فمشكله هو الامكانيات يا سي عيوش والدليل واضح، انظر الى نسبة الهدر المدرسي عند العائلات الميسورة ستجدها 0.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
الملياردير عيوش مول الإشهار: جاهل ولا يفقه شيئا في التعليم ولا يعرف لا الدارجة ولا اللغة العربية ولا الامازيغية
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
 مواضيع مماثلة
-
» مطالبات شعبية للحكومة المغربية بحماية اللغة العربية
» تعرف شيئا عن الأمانة التي تحمل ؟
» الطريق الى قنطرارة: رواية تاريخية عن الدولة الاباضية الامازيغية الرستمية (10/1)
»  علاش بزاف دالناس ماحملوش الفيلم د عيوش؟ حيت كايوريهم وجهم فالمراية !‎
» الآن وقد طفح الكيل.. متى ينتهي مسلسل إفساد التعليم بالمغرب؟

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات واحة القصر الكبير  :: ๑۩۞۩๑ منتدى الثقافي ๑۩۞۩๑-
انتقل الى: